Удаление папки /install/ - обязательно!

Файловый Архив

  • Неограниченное количество категорий и суб-категорий
  • Настройки прав доступа по группам
  • Настройки прав доступа по каждой категории
  • Предпросмотр медиа файлов: FLV, IFLV, F4A, F4V, MP4, MP3, MOV и других...
  • Мультизагрузка файлов - SWFUploader
  • Добавление файлов с сервера
Подробности и история обновлений продукта в этой теме
Loading

Go Back   форум vBSupport.org > > >
Register Изображения Меню vBsupport Files Manager Аллея Звёзд Реклама на форуме Search Today's Posts Mark Forums Read
  • Мемберка
  • Администраторам
  • Premoderation
  • For English speaking users
  • Изменения в правах
  • Каталог Фрилансеров
Пароли на скачивание файлов в Member Area меняются автоматически каждый день
Если вам нужно скачать какой то скрипт, за паролем ко мне в ЛС
привет какирам kerk
Ещё раз обращаем Ваше внимание: всё, что Вы скачиваете и устанавливаете на свой форум, Вы устанавливаете исключительно на свой страх и риск.
Сообщество vBSupport'а физически не в состоянии проверять все стили, хаки и нули, выкладываемые пользователями.
Помните: безопасность Вашего проекта - Ваша забота.
Убедительная просьба: при обнаружении уязвимостей или сомнительных кодов обязательно отписывайтесь в теме хака/стиля
Спасибо за понимание
На форуме введена премодерация ВСЕХ новых пользователей

Почта с временных сервисов, типа mailinator.com, gawab.com и/или прочих, которые предоставляют временный почтовый ящик без регистрации и/или почтовый ящик для рассылки спама, отслеживается и блокируется, а так же заносится в спам-блок форума, аккаунты удаляются
for English speaking users:
You may be surprised with restriction of access to the attachments of the forum. The reason is the recent change in vbsupport.org strategy:

- users with reputation < 10 belong to "simple_users" users' group
- if your reputation > 10 then administrator (kerk, Luvilla) can decide to move you into an "improved" group, but only manually

Main idea is to increase motivation of community members to share their ideas and willingness to support to each other. You may write an article for the subject where you are good enough, you may answer questions, you may share vbulletin.com/org content with vbsupport.org users, receiving "thanks" equal your reputation points. We should not only consume, we should produce something.

- you may:
* increase your reputation (doing something useful for another members of community) and being improved
* purchase temporary access to the improved category:
10 $ for 3 months. - this group can download attachments, reputation/posts do not matter.
20 $ for 3 months. - this group can download attachments, reputation/posts do not matter + adds eliminated + Inbox capacity increased + files manager increased permissions.

Please contact kerk or Luvilla regarding payments.

Important!:
- if your reputation will become less then 0, you will be moved into "simple_users" users' group automatically.*
*for temporary groups (pre-paid for 3 months) reputation/posts do not matter.
Не можете скачать вложение?
Изменения в правах групп пользователей
внимательно читаем эту и эту темы
Короткая версия - тут
Уважаемые пользователи!

На форуме открыт новый раздел "Каталог фрилансеров"

и отдельный раздел для платных заказов "Куплю/Закажу"

 
 
Old  
YURSHAT
Coder
 
YURSHAT's Avatar
Lightbulb [Вопрос] Насколько сейчас актуальна поддержка браузеров без поддержки JavaScript? 2

Насколько сейчас актуальна поддержка браузеров без поддержки JavaScript?
Сегодня вряд ли кто-то использует браузеры без поддержки JS, вопрос скорее касается юзверей, которые выключают JS намерено. Ни для кого не секрет, что в принципе, весь функционал воблы, который использует JS/AJAX, работает и с выключенным JS. Но вобла движок бородатый и когда все это делалось, действительно использовались браузеры, которые не поддерживали JS. Сегодня же, вряд ли можно найти юзверя браузер которого не поддерживает JS, потому, имеет ли смысл заморачиватся и писать код под non-js?

Да, когда ваш хак использует свои отдельные страницы (файловики, картинкохостинги и т.д.) то в принципе этот вопрос не очень актуален, а вот когда хак плотно интегрируется в стандартные скрипты - это уже совсем другое. В случае отказа от поддержки non-js, весь код можно вынести в некий myproduct_ajax.php в котором будут обрабатываться все идентичные запросы. Это удобно не только автору, но и юзверям, которые будут что-то править, что-то добавлять и т.д. В случае же с поддержкой non-js, весь идентичный функционал приходиться разбрасывать в кучу модулей. В итоге архитектура проекта становится менее удобочитаемой и юзверю будет намного сложнее сложить все эти модули воедино, что бы понять общую картину. А если хак большой и модулей штук 30 и больше то...

Поддержка non-js, несомненно, vB Way, но актуально ли оно сегодня, особенно если это может усложнить разработку и малость запутать код?

Last edited by YURSHAT : 07-25-2015 at 01:15 PM.
 
Bot
Yandex Bot Yandex Bot is online now
 
Join Date: 05.05.2005
Реклама на форуме А что у нас тут интересного? =)
Old  
Smalesh
Эксперт
Default 2

@YURSHAT, вопрос поддержки - палка о двух концах, есть такая вещь, как noScript (и подобные вариации) и первый раз пользователь может попасть на сайт с заблокированным .js.
По-хорошему, если сайт не рассыпается на части при отключеном/заблокированном JavaScript и даже чуть работает в базовом функционале на уровне гостя (возможно с алертом "включите JavaScript), глубокое имхо, этого вполне достаточно.
 
Old  
syn
Эксперт
vBSNews
 
syn's Avatar
Default 1

@YURSHAT, я один из таких юзверей.
Имхо, всё, что нужно сделать, это просто обеспечить нормальный (неразваливающийся) внеший вид.
Юзвери, которые блочат яваскрипты, в принципе не особо удивляются, когда на сайте что-то не работает.
И по большей части, такие юзвери знают, что надо делать.

Quote:
Originally Posted by Smalesh View Post
возможно с алертом "включите JavaScript
Smalesh, а вот алерты, лично я бы не советовал. И вот почему...
Юзвери, которые блочат яваскрипты, часто-густо этим не ограничиваются.

Далее скажу только за себя лично.
У меня, например, помимо яваскриптов, так же забочены куки, плагины, окна, оповещения и т.д. В целом, запрещено всё.
Просто некоторые сайты добавлены в исключения.

Показать мне алерт, при первом посещении, всё равно, что показать навязчивую рекламу - "попундер".
Показывать алерт, при заблокированных куках, означает, что алерт будет всплывать каждый раз, при переходах между страницами.
Т.е. показывать мне попундеры на каждой странице.

Если меня настойчиво просят включить яваскрипт, у меня сразу возникают параноидальные вопросы... На 99,9% я уйду с такого сайта.
Просто обеспечьте нормальное отображение сайта и оставьте право выбора за мной.

Last edited by syn : 07-25-2015 at 01:00 PM.
 
Old  
kerk
k0t
 
kerk's Avatar
Default 2

Quote:
Originally Posted by YURSHAT View Post
имеет ли смысл заморачиватся и писать код под non-js?
уже встречал сайты, которые отдают просто "белый лист", если в браузере отключается яваскрипт
и похоже администрация сайтов не парится особо по этому поводу, никаких предупреждений при этом не показывает
чаще всего, на таких сайтах, висит куева туча блоков соц. помоек, типа "поделиться" или "лайки" всякие
от этого страница жутко тормозит
и если при отключенном яваскрипте, сайт вываливает "пустоту", я просто ухожу оттуда =)
куки отрубаю тоже на таких сайтах
 
Old  
BTC
СпециалистЪ
 
BTC's Avatar
Default 1

при <noscript> - отдаю мобильную версию браузеру и все... никаких лишних вопросов, чистые пхп пост запросы.
 
Old  
YURSHAT
Coder
 
YURSHAT's Avatar
Default 0

Quote:
Originally Posted by kerk View Post
сайты, которые отдают просто "белый лист"
Quote:
Originally Posted by Smalesh View Post
рассыпается
Quote:
Originally Posted by kerk View Post
отдают просто "белый лист"
Нет, ну это вы уже слишком радикально воспринимаете Речь не о полном развале, а скорее о доп плюшках. Ну к примеру рейтинг темы, лайки, список лайкнувших и т.д. То есть всякие мелкие фенечки, которые работают онли на AJAX и будут недоступны для non-js.
 
Old  
syn
Эксперт
vBSNews
 
syn's Avatar
Default 1

Вероятнее всего, люди, блокирующие скрипты, давно привыкли к такому.
Иногда блокируют из-за всякой подобной чишуи. Некоторым просто нет дела до всех этих плюшек и лайков.
У меня цукербук и яд заблокированы полностью из-за того, что их виджеты вечно тормозят и они есть на многих сайтах.
 
Old  
Smalesh
Эксперт
Default 0

Quote:
Originally Posted by syn View Post
Показывать алерт, при заблокированных куках, означает, что алерт будет всплывать каждый раз, при переходах между страницами.
Алерт не обязательно что-то всплывающее и в глаз. Достаточно обычной строки или блока (с обычным для ресурса оформлением) , мол функционал ограничен из-за заблокированного js.
 
Old  
Sellrion
В Черном-причерном списке
 
Sellrion's Avatar
Default 1

Quote:
Originally Posted by YURSHAT View Post
имеет ли смысл заморачиватся и писать код под non-js?
Есть определенные правила и принципы проектирования. JavaScript - это инструмент для наделения веб-страниц динамичностью. То есть, изменяемостью без необходимости перезагрузки. Динамичность - это функциональное качество веб-страниц, но не их само-суть. Само-суть веб-страниц - это быть, прежде всего, гипертекстовым документом. Это значит, что веб-страница должна быть создана таким образом, что если в браузере отрубить картинки, стили и скрипты, страница выглядела бы как хорошо сверстанный текстовый документ (типа вордовского), с заголовками, параграфами, абзацами и т.д. При этом весь функционал должен работать, должна сохраниться навигация, ссылки должны быть рабочими и т.д. И вот мы включаем картинки, стили и скрипты. И после того как мы их включили, единственное что произошло - веб-страница стала красивее, удобнее, лаконичнее, функциональнее и т.д. То есть мы вначале делаем такую веб-страницу, которая работает так как нам нужно без скриптов, а потом уже делаем ее при помощи скриптов лучше. Ситуация, когда после выключения скриптов что-то ломается - это неверный подход.

Однако, из того, что я написал выше есть множество исключений. Например, презентационный подход к созданию сайтов. Есть такие сайты, которые чисто презентуют что-либо. Поэтому они либо все целиком на флэше сделаны, либо на скриптах с горой анимаций, слайдеров, свистелок, вылезалок и т.д. Да, они выглядят круто. Да, после выключения скриптов они будут ничем не лучше белой страницы. Но и создатели таких сайтов понимают кто к ним будет заходить и зачем. Создателями проведен анализ целевой аудитории и прочие вещи.

А вот еще один пример исключения - безопасность авторизации. Чтобы не пересылать учетные данные авторизации из формы на сервер в открытом виде, пароль может сразу быть преобразован в хэш и отправлен на сервер в таком виде. При отключении скриптов и отсутствии на сайте SSL, учетные данные передаются как plain text. В этом плане даже был давно один смешной случай. Вроде бы с Амазоном. Оказалось, что любой желающий может зайти в любой аккаунт просто без пароля. Потому что пароль проверялся на стороне клиента скриптом, а сервер безоговорочно доверял клиенту. Если клиент вырубал скрипты, авторизоваться можно было, не в вводя пароль.)))
 
Old  
SAS1024
io.sys
 
SAS1024's Avatar
Default 2

Quote:
Originally Posted by YURSHAT View Post
Насколько сейчас актуальна поддержка браузеров без поддержки JavaScript?
Сегодня вряд ли кто-то использует браузеры без поддержки JS, вопрос скорее касается юзверей, которые выключают JS намерено. Ни для кого не секрет, что в принципе, весь функционал воблы, который использует JS/AJAX, работает и с выключенным JS. Но вобла движок бородатый и когда все это делалось, действительно использовались браузеры, которые не поддерживали JS. Сегодня же, вряд ли можно найти юзверя браузер которого не поддерживает JS, потому, имеет ли смысл заморачиватся и писать код под non-js?
Я считаю что в таких случаях для принятия решения достаточно обратиться к статистике использования браузеров. Например, можно посмотреть тут. Ну или статистику своего конкретного сайта.
Если это сообщество любителей DOS и древних компьютеров, то вероятность использования браузера без JS велика.

Но в целом - я считаю что в современной веб-разработке можно забить большой болт на тех людей, которые осознанно для чего-то блокируют весь JS. Если что-то пойдет не так - они обычно уже и сами в курсе от чего это.

Ну и всё зависит от конечной цели. Если делаете небольшой бложик / сайтик с парой-тройкой страниц / уютненький форум для небольшой группы лиц, то там JS конечно же не обязателен, хотя с его помощью можно добавить приятных штук.
Ну а современный крупный веб-сайт - это уже не простенький набор страничек, это полноценное веб-приложение, использующее самые различные инструменты (повсеместный AJAX, AngularJS/ReactJS, WebSockets и т.п.) для своей работы.
 
 

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off




All times are GMT +4. The time now is 02:18 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.0.12
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.